ПроектыЧто НовогоСкачатьСообществоПоддержкаКомпанияВакансии
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Общий
группировка Свобода

1 2
Когда/Кем создано
Вопрос/ОтветНовые наверх Сортировка по убыванию
  06:03:17  19 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Нэрт
Профи
 

 
На форуме с: 05/16/2010
 

Сообщение редактировал(а):
Нэрт
07/19/2016 6:21:32
Сообщений: 892
группировка Свобода

Любопытная и до конца не раскрытая группировка игры. Исходя из самой игры, скажем ТЧ, идеи, цели группировки вообще не раскрыты, ну, только как противостояние между Долгом и Свободой. К простым сталкерам свободовцы лояльны. То есть, можно сделать вывод, что в основе противостояния личные разногласия между лидерами группировок. На счёт дисциплины - и там и там, она имеет место. В озвучке ЧН можно услышать вариации из сленга движения хиппи, такие скажем как - пипл, ну и тема раскумаривания тоже вставлена. Получается, Свободу нам преподносят как сборище наркоманов, пьяниц и хиппи. Но, само по себе движение, мода на хиппи, уже давно прошла, хипари никогда бы не взяли в руки оружие, то есть, задумка в этом плане трещит по швам.
Хотелось бы услышать мнение форумчан, на счёт этой группировки, так сказать, изложите свои собственные размышления на счёт идей группировки, какие цели могут преследовать свободовцы.
Свобода от чего? От дисциплины? Но без дисциплины некому будет ходить в охранение, да и вообще, воевать с долговцами или монолитовцами. Наркота тоже не вяжется с не слабой группировкой, которая контролирует свою территорию, а ведь это Зона, с мутантами, аномалиями, не парк развлечений.
Должна быть у такой группировки своя идеология. Но какая?
Долг - зачистим, расчистим, освободим, спасём мир и т.д.
Свобода - раскумаримся напьёмся? Смешно.
И так, у кого какие соображения на этот счёт?

Почему задался этим вопросом, хочу в свой рассказ "Пластун" добавить эту группировку, но не могу пока определиться, а что такое Свобода в Зоне, чем выражена идеология группировки.
Скажем, так, по пунктам:
1. Идеология. Какие идеи, если можно так сказать, исповедует группировка Свобода?
2. Цели?
3. Финансирование? Кто финансирует, снабжает группировку? Ведь упакованы они в основном натовскими шмотками и оружием, значит, есть спонсор...
4. Сталкерство - артефакты, если имеют место быть, то в чём выражается? Сбор артефактов на контролируемой территории?

Ну и далее, у кого что на уме может быть. Предлагаю обсудить и найти жизнеспособный, обоснованный вариант существования такой группировки в Зоне.
  05:57:29  29 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Нэрт
Профи
 

 
На форуме с: 05/16/2010
Сообщений: 892
Благодарю за помощь, всем отписавшимся спасибо.
  18:45:16  29 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
El Pantheros
Бушкрафтер
(Профи)

 

 
На форуме с: 09/21/2008
 

Сообщение редактировал(а):
El Pantheros
07/29/2016 19:01:40
Сообщений: 1420

---ЦИТАТА---
Благодарю за помощь, всем отписавшимся спасибо.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Подожди, я тоже хочу отписаться, помимо прочих.

Во-первых, надо забыть об игровой реализации Свободы. Она наивная и сильно условная, потому что сделано для древней игры, плюс надо было сделать оппозитную сторону Долгу и чтобы игроку был выбор, за кого вступать. "Защитим Зону и мутантов, они имеют право на самоопределение! Даешь права кровососам!" - че за бред, честное слово? Наивно и глупо.

На специфике вооружения тоже не стоит зацикливаться. Это тоже игровая условность. В реале Свободе было бы проще стрелять из того, на что проще всего достать боеприпас в местных краях, то есть, родные калаши и прочее. Это практика тех же ЧВК в Ираках там всяких. Но можно и заморочиться с западным вооружением, только не связывать это с игрой, где это сделано по синтетическим причинам.

Можно было бы представить Свободу эдаким пацифистским гринписом, родом из сытых нидерландов, где от сытости заняться нечем, и которые защищают Зону, потому что ее хотят уничтожить. Но это сильно наивно и инфантильно, такие не то, что в Зоне, они в подворотне с гопотой выжить не способны. Плюс вопрос финансов, оружия и владения этим всем.

Можно придумать варианты, что:

- Свобода - прикрытие для барыг с Запада, которые хотят наладить свою добычу артефактов. Но такой образ уже связан с Наемниками.

- Свобода - сборище деклассированного и беглого элемента с большой земли. Но снова образ конфликтует с Бандитами и недогруппировкой Ренегатов из ЧН.

Самый реальный вариант, что Свобода - это альтернативные сталкеры, которые не работают на сидоровичей с барменами, а на неких других барыг и не признают установившихся негласных правил в Зоне, при этом склонны держать нейтралитет с группировками, кроме Долга, который таких отщепенцев ненавидит и пытается либо принудить к покорности либо уничтожить.

Не знаю, как пришить защиту Барьера в идеологию Свободы, потому что круглосуточный отстрел детей Зоны как-то противоречит свободовскому мнению, что Зону надо беречь. Возможно обрисовать это, например, как пиар-акцию, заработать себе авторитет типа мы всех защищаем, мы вам нужны. Или просто работа по негласной договоренности, с барыгами и группировками, например: удерживайте Барьер, чтобы разведанные территории и маршруты не потерять.
С другой стороны - Барьер, как и Выжигатель, вещь слишком уж надуманная, в реальности этот Барьер выглядел бы как сплошная линия фронта к югу от Дятла и идущая от западной границы Зоны к восточной. Игровой бред.

В общем, вариантов и размышлений накидал. Думайте, товарищ.

З.Ы.: Люди не всегда хотят раскрывать своих литературных мыслей по миру сталкача, поэтому наверное и не отписываются тут. Типа интеллектуальная собственность. Я сам пишущий, их можно понять.
  19:09:31  29 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Нэрт
Профи
 

 
На форуме с: 05/16/2010
Сообщений: 892

---ЦИТАТА---


Подожди, я тоже хочу отписаться, помимо прочих.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Благодарю, да вроде само пошло складываться по повествованию, хотя не углублённо, но достаточно что бы читатель сам додумал детали
  19:12:40  29 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Wolf (LE)
Одиночка
(Профи)

 

 
На форуме с: 09/23/2009
Сообщений: 4235

---ЦИТАТА---
Благодарю за помощь, всем отписавшимся спасибо.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Не нашлось годной идеи - чего зря мусорить.
Единственная мысль - невнятными намёками напустить туману. Нехай читатель сам мучается.


---ЦИТАТА---
Я сам пишущий...
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


И где же это можно увидеть, если не секрет?
  19:25:03  29 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Renson
Профи
 

 
На форуме с: 01/08/2008
Сообщений: 13430
А чего говорить? У ПЫС ЛОР дырявый шо решето. В одних диздоках одно, в других другое, в ТЧ третье, а ЧН и ЗП пилили уже пришедшие после люди, которым на сеттинг было вообще пофигу. Вот и получили толпы народа, приветбраты и по пять гипермаркетов на км.
  05:03:24  30 Июля 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Нэрт
Профи
 

 
На форуме с: 05/16/2010
 

Сообщение редактировал(а):
Нэрт
07/30/2016 5:04:42
Сообщений: 892

---ЦИТАТА---
А чего говорить? У ПЫС ЛОР дырявый шо решето. В одних диздоках одно, в других другое, в ТЧ третье, а ЧН и ЗП пилили уже пришедшие после люди, которым на сеттинг было вообще пофигу. Вот и получили толпы народа, приветбраты и по пять гипермаркетов на км.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Как-то за ТЧ не скажу, возможно и там так же, но мне кажется, что именно в ЧН пересолили с неписями которые задолбали тем, что останавливаются и начинают тупить с вопросами: ну говори сталкер? или, слушаю тебя сталкер? При этом, если он встанет на проходе, то трендец, загружай сохранёнку и переигрывай. Так у меня в Рыжем лесу долговец в вагончике стоял, который давал задание, я только закончил диалог, поворачиваюсь, второй заваливает, и всё, стоит в проходе и тупит с вопросами, и не сдвинешь его никак. Так же и на базе сталкеров, пока торговал, напали мутанты, дверь захлопнулась и внутри оказался непись, который усердно приседал выцеливая что-то через дверь. После когда дверь можно было открыть, он тупо там стоял (дверь его хлопала при этом) и куда бы я не отбегал, ему это место видимо вкатило, он там остался навсегда сука пришлось переиграть.
Ну и не продумали разработчики, что незачем неписям привязывать набор фраз которые тот тупо повторяет пока с ним торгуешься.
  12:31:48  29 Августа 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
SONY
Профи
 

 
На форуме с: 03/05/2004
Сообщений: 4498
"Анархия - мать порядка" - это не шутка, а серьёзное выражение.
"Анархия" - это вовсе не "беспредел", как её сейчас стали трактовать. Анархия - это самоорганизация, самоконтроль, самоуправление. Когда люди делают то, что делают, потому, что это нужно сделать для процветания общества, а не потому, что так приказали сделать.
Свобода - это анархическая группировка. Где нет дисциплины в том плане, что никто не станет слушать приказ "начистить бляху, чтобы блестела!", т.к. он нафиг не нужен обществу, но "вы двое сегодня ночью будете дежурить у входа" ещё как послушают, т.к. это действительно необходимо. Так что это свобода от тупых приказов, от бессмысленной работы, от угнетения начальством и т.д.
И хиппи тут абсолютно ни при чём. Травку курят ОЧЕНЬ далеко не только они.

Цели у группировки простые - жить в свободе. На территории любой страны есть правительство, которое издаёт кучу тупых законов и силой заставляет их исполнять. В Зоне же нет никаких законов. Ты можешь жить как угодно.
Причём тут, при наличии реальной постоянной угрозы жизни, куда проще построить анархическое общество. В мегаполисе у людей регулярно возникают мысли "нахрена я должен вообще что-то делать?", люди испытывают апатию, чувствуют бессмысленность их работы и жизни, что в условиях анархии приводит к деградации общества. Здесь же любому понятно, что работа реально необходима, что ему действительно нужно вкалывать, иначе и он и другие завтра (а то и сегодня) просто умрут. В таких условиях анархическое общество может существовать неограниченно долго.

Деньги, естественно, из продажи собранных артефактов, об этом в игре прямым текстом говорится.
  17:27:28  29 Августа 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
dedMcAr
Quis custodiet ipsos custodes?
(Профи)

 

 
На форуме с: 08/11/2009
Сообщений: 3389
MOOD: и снова здравствуйте...


---ЦИТАТА---

Как-то за ТЧ не скажу, возможно и там так же, но мне кажется, что именно в ЧН пересолили с неписями которые задолбали тем, что останавливаются и начинают тупить с вопросами: ну говори сталкер? или, слушаю тебя сталкер? При этом, если он встанет на проходе, то трендец, загружай сохранёнку и переигрывай.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---



Говорил уже -- ставь Патч stkcs-rus-pack-r-patch-10-11.exe для игры ЧН от lvg_brest.
Найдешь его тут в модах. Там автор пофиксил это. Если сам не хочешь скачать -- сходи с флешкой к соседу. Там флехи на пары гигов хватит.
  10:56:10  30 Августа 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Нэрт
Профи
 

 
На форуме с: 05/16/2010
Сообщений: 892

---ЦИТАТА---
MOOD: и снова здравствуйте...


Как-то за ТЧ не скажу, возможно и там так же, но мне кажется, что именно в ЧН пересолили с неписями которые задолбали тем, что останавливаются и начинают тупить с вопросами: ну говори сталкер? или, слушаю тебя сталкер? При этом, если он встанет на проходе, то трендец, загружай сохранёнку и переигрывай.

Говорил уже -- ставь Патч stkcs-rus-pack-r-patch-10-11.exe для игры ЧН от lvg_brest.
Найдешь его тут в модах. Там автор пофиксил это. Если сам не хочешь скачать -- сходи с флешкой к соседу. Там флехи на пары гигов хватит.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Да ладно. И так нормально, тем более, что у меня своя линия игры, меня интересует совсем другое. Я даже за мост ещё не ходил и не пойду наверное, не интересно там.
  22:27:53  25 Декабря 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
mamont
А-046725, Г408
(Профи)

 

 
На форуме с: 02/22/2008
Сообщений: 4188
Шнайпера

Хочю купить, Камуфляж свободы...
  23:24:45  29 Декабря 2016
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
12/29/2016 23:37:48
Сообщений: 3132

---ЦИТАТА---
Шнайпера

Хочю купить, Камуфляж свободы...
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Тебе же готовый камуфляж военных достать наверно не проблема, только каска нужна натовская(можно хоть реплику, если не в армию) и тактические очки похожие. Там по игре моделька военного много раз в Свободе встречается в ЧН. только камок свободовский подобрать(чем-то напоминает флектран) и нашивка Свободы.
Только проблема сделать лицо похожим на суровый фейс миротворчекого контингента осталось. Можно потренироваться, главное при этом не угодить в рубрику Киселева о нашествии натовцев
http://stalker-gsc.ru/avatar/55/6125-808902.gif
  16:38:12  1 Августа 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Pgbutcher
Мясник
(Профи)

 

 
На форуме с: 10/27/2009
Сообщений: 6101
sdfdsfdsdfdf
  18:04:07  1 Августа 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Horus
Motörhead
(Профи)

 

 
На форуме с: 04/02/2007
Сообщений: 1596

---ЦИТАТА---
sdfdsfdsdfdf
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Некропостинг - это так мило! Особенно, когда нечего сказать по теме.
  09:16:10  3 Августа 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Valentinus
Профи
 

 
На форуме с: 05/19/2007
Сообщений: 2036
я думаю, что Свобода родилась в голове гейм-дизайнера как антипод другим группировкам. А уже после того как она родилась, начали ей придумывать цель и средства, и тут не обошлось без натягивания совы на глобус.
хиппи конечно слабоспособны в глобальной организации, но локальное руководство им удавалось - были же коммуны, организовывали они как-то концерты, сейшны свои, вудсток тот же. в ряде случаев конечно четко прослеживалась рука бизнеса, так что тут верно сказали, однозначно кто-то стоял за этой группировкой, снимая пенки.
чем отличаются от обычных сталкеров :
1. тем что живут на расслабоне, не заморочены стяжательством, т.е. не ставят целью заработать как можно больше, в то время как обычные сталкеры приходят в Зону "за длинным рублем".
2. тем что не пытаются зачистить зону, подчинить ее себе. возможно за счет этого в районах их обитания более спокойная обстановка, Зона меньше возмущается их присутствием (в игре это не показано)
  19:12:15  6 Августа 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Horus
Motörhead
(Профи)

 

 
На форуме с: 04/02/2007
Сообщений: 1596
Да никакие они не хиппи. То, что курят и бухают, так этим в Зоне все занимаются. А чё бы и нет, если нет блюстителей закона?
Фишка Свободы - это их идеология, типа - "Спасём Зону и мутантов, будем её изучать". Так себе лозунги... Кто бы в реале стал за это класть свою жизнь?
Тут очевидна слабость сюжета и писателей. К тому же, главных изучателей Зоны - учёных, охраняют почему-то долговцы, а не Свобода. Вобщем сюжет шит белыми нитками, и трещит по швам.
Хотя, игра и не предлагает нам забивать голову этим дерьмом. У Меченого и так бошка отшиблена. Просто решай свои проблемы, если что то непонятно - стреляй.
  20:13:38  7 Августа 2017
авторe-mailОтветить URL сообщенияНаверх
Треллокс
Зеленый сталкер, нейтральный сталкер
(Профи)

 

 
На форуме с: 07/08/2007
 

Сообщение редактировал(а):
Треллокс
08/07/2017 23:31:56
Сообщений: 3132

---ЦИТАТА---
Да никакие они не хиппи. То, что курят и бухают, так этим в Зоне все занимаются. А чё бы и нет, если нет блюстителей закона?
Фишка Свободы - это их идеология, типа - "Спасём Зону и мутантов, будем её изучать". Так себе лозунги... Кто бы в реале стал за это класть свою жизнь?
Тут очевидна слабость сюжета и писателей. К тому же, главных изучателей Зоны - учёных, охраняют почему-то долговцы, а не Свобода. Вобщем сюжет шит белыми нитками, и трещит по швам.
Хотя, игра и не предлагает нам забивать голову этим дерьмом. У Меченого и так бошка отшиблена. Просто решай свои проблемы, если что то непонятно - стреляй.
---КОНЕЦ ЦИТАТЫ---


Где-то встречал описание, что настоящие лидеры Свободы, наряду с Лебедевым, который что-то тоже знал, его фотографию можно найти на стене в одной из лабораторий под Припятью, все вышли из охраны подземных лабораторий и как-то связаны с О-сознанием. Вроде в билдах это прямо про Свободу так и говорится, и про эксперименты на Агропроме и все такое. В принципе это логично, если Монолит это зомбированные танки, то Свобода более гибкий инструмент воздействия. Ну естественно, что выбор основателей пал на армейский склад, потому что туда и будут ломиться военные больше всего. Вроде Шрам в ЧН помог Свободе закрепиться на Военных складах, выбив оттуда военных. Хотя изначально базой Свободы считался Потерянный город, но очевидно их оттуда выбили наемники и Монолит с зомбированными. Кстати, наемники и Монолит во многом похожи, они одинаково любят нападать внезапно и так же жестоки с бывшими союзниками - повешенный комендант. Так что возможно основная живая поплняющая сила Монолита - это наемники, попавшие под воздействие О-сознания. Вообще скорее всего наемников создало О-сознание, но потом решила, что контроль должен быть полнее. Это логичнее чем наемники-сталкеры, потому что непонятны их мотивы существования в Зоне. Неслучайно Шрама не было в грузовике смерти и со Стрелком после захвата О-сознанием части бойцов ЧН, ему не набивали татуировку S.T.A.L.K.E.R. Его скорее всего захотели превратить в монолитовца или отправили обратно в Заброшенный город(вырезанная локация с Лениным на главной площади). Также осталось за кадром, на кого работали наемники, когда пытались нейтрализовать Свободу в Темной долине. Ведь свободовцы могли пойти изучать лабораторию, до которой у Монолита не доставали руки по причине отдаленности сигнала Монолита. А так не докопайся они до коменданта и тунелей, то возможно подумали бы на бандитов или Долг и пошли бы их громить, что упростило бы работу Монолита. Понятно, что после такого наезда Шрама на своих, мало было его запихнуть в грузовик смерти, его скорее всего потащили на казнь в город наемников, поскольку О-сознание и наемники дружат. И наемники прекрывают путь к камим-то тропам и другим объектам О-сознания(мост на Тузлу в ЧН и селение поблизости). Видимо в О-сознании прошла небольшая зачистка, потому как Лебедев и прочие сильно разбежались, создав свои группы из сталкеров. Покинуть Зону они боялись, сцапают военные, дойти лично до О-сознания тоже, в случае неудачи это ликвидация. Странны мотивы Лебедева, когда он надеялся Стрелком остановить выбросы, наверно думал, что Стрелок как-то прорвется в саркофаг и взбудоражит О-сознание, которое разозлится на него. Тут и понятно, почему он доверился наемнику Шраму, он то считал его представителем О-сознания, а тот уже давно работал в одиночку. Представитель был под рукой, причем спасенный, а значит должен, Стрелок не прорвался к О-сознанию и не потревожил главных, но выброс все равно накрыл всех. Где-то наверно Шраму повредило голову выбросом сильнее обычного, да он и раньше был чокнутым, раз водил ученых. Что сделал бы Шрам с Лебедевым при встрече не после спасения, остается только догадываться. Вот поэтому О-сознание не доверяло наемникам, хоть и повлияло на их создание, рано или поздно они откалывались и начинали действовать самостоятельно, а это еще большее распространение информации, но это видимо забыл или не знал Лебедев. Может он не сильно связывал Монолит и О-сознание, считая их чекнутыми с Выжигателя. Хотя для стравливания сталкеров и ликвидации наемники все еще неплохо служили О-сознанию. Грубо говоря, Шрам ликвидировал Лебедева, как бы он не проникся к нему уважением и каким бы авторитетом в Чистом небе не пользовался, он помог его выманить туда, где его можно было взять. Но вот прокол со Свободой Шраму и его доброту уже не простят сами наемники. Хотя О-сознание только выиграло, три их организации стали мощнее: одна под сильным контролем явным Монолит, другая под ненавязчивым - Свобода и еще миньоны - наемники А наемники так вообще настолько заперли пути на другие локации, что о них совсем все забыли в войне группировок. В ЗП правда Монолит уже сильно потрепанный, значит чего-то в О-сознании не учли. Слишком они разбрасывались Монолитом, забрасывая их словно роботов в разные опасные места - заигрались с людьми. У монолита ведь тактика закидать врага мясом, вот и прут они гурьбой через узкий проход на армейских складах, где их легко задерживает даже Свобода, а наемники прут с другой стороны, но их мало, хотя цели у них такие расписанные по секундам и устав такой суровый, что сами они скорее всего не догадываются, куда толком пришли и зачем. Очевидно же, что они связаны общими интересами их хозяев, в то время как свободовцы свою функцию добрых дурачков уже выполнили - выбили навсегда военных со складов и остановили Долг. Поэтому "Долг", который тоже верхушкой из бывшего военных и милиции, охранявших на поверхности секретные лабораторий и называет их идиотами. С другой стороны Долг уничтожает то, что может навести косвенно на О-сознание - любые проявления Зоны, очевидно они мало представляли, что творилось внутри комплексов. Артефакты они скорее всего тоже изымают и уничтожают, как коноплю, ведь "Долг" работает на государство, а значит живет не продажей артефактов, а наоборот. Бармен в этом случае просто удобный крупный скупщик. Наверняка в каморке за Барменом оплаченный Долгом уничтожитель редких артефактов стоит, шредер для Золотых рыбок и всяких бус с батарейками.
 
Каждое слово должно быть не менее 3 букв.
Искать:    
Условия поиска:    - пробелы как AND    - пробелы как OR   
 
Список форумов » Форум по миру S.T.A.L.K.E.R. » Общий
 

Все даты в формате День-Месяц-Год.


 
Наверх

Copyright © 1995-2020 GSC Game World. Все права защищены.
Этот сайт лучше всего просматривать в Internet Explorer 4.xx и выше, с поддержкой Javascript
При возникновении проблем обращайтесь к вебмастеру.
Продукты Opera Software не поддерживаются.
При возникновении ошибок в работе сайтов с использованием продуктов Opera Software обращайтесь
в службу поддержки Opera Software.